Hidroliza

Na ovo pitanje sam davno odgovorio na jednom forumu tako da ću samo okačiti odgovor koji sam tada dao:

Nema to veze sa tim što primarni fosfat reaguje kiselo a sekundarni bazno.Baš suprotno, primarni i sekundarni fosfat i reaguju tako zbog disocijacije i hidrolize.
Primarni fosfat disosuje na Na+ i H2PO4- jone koji ne hidrolizuju jer prva konstanta disocijacije H3PO4(ona kao triprotična kiselina ima 3 konstante disocijacije za svaki proton po jednu) ima visoku vrednost što znači da je H3PO4 dobro disosovana u prvom stupnju(a jačinu kiseline odfeđuje Kdis. odnosno stepen disocijacije α) pa se prema tome i primarni fosfat ponaša kao so jake baze i jake kiseline i stoga podležu disocijaciji a ne hidrolizi H2PO4 <=> H+ + HPO42-.Disocijacijon se povećava konc H+ jona pa je rastvor kiseo.
Druga konstanta disocijacije fosforne kiseline je mala pa nema disocijacije HPO42- već se dešava hidroliza(zbog male konstante K2 so se ponaša kao so slabe kiseline i jake baze).So hidrolizuje bazno prema jednačini HPO42- + H2O <=> H2PO4- + OH-.
Dokaz:
K1=7,1*10exp-3,K2=6,3*10exp-8.Odnos K2/K1=1,13*10exp5.Skoro 113hiljada puta je prva konstanta veća od druge.To fosfornu kiselinu i svrstava među srednje jake kiseline.

Sve reakcije su ravnotežne!!!

Pozdrav

Što se tiče zadatka radi se preko kvadratne jednačina uzevši u obzir konstantu K1:

H₂PO₄^- <=> H⁺ + HPO₄^2-

Crav. (H2PO4-)=0,1M-x

C(H⁺)=C(HPO₄^2-)=X M

K₁=[H⁺][HPO₄^2-]/[H₂PO₄^-] tj. K₁=X²/(0,1-X)

Dalje znaš kako treba.

"Samo su svemir i ljudska glupost beskonačni.Mada, za ovo prvo i nisam baš siguran."-A.Einstein

E posto imam slican problem, pitacu u ovoj temi. Procitao sam sve sto se tice hidrolize NaH2PO4 i nije mi jasno da li se u ovom slucaju gleda samo razlika izmedju Ka1 i Ka2 (s obzirom da njena konstanta i u prvom stupnju pokazuje da je ona slaba, a smatra se jakom, s obzirom da NaH2PO4 ne hidrolizuje) i da li isto vazi i za NaHSO4 i Na2SO4 ?

Podaci o konstantama kazu da je H2SO4 jaka samo u prvom stupnju, sto bi znacilo da je NaHSO4 so jake baze i jake kiseline, da ne hidrolizuje, ali zbog disocijacije reaguje kiselo. A za Na2SO4 smo u srednjoj ucili da je to neutralna so, ali ako uzmemo u obzir konstante oba stupnja, ispada da je sumporna kiselina slaba u drugom stupnju i da Na2SO4 ipak hidrolizuje i to bazno.

Da li kad se odredjuje jacina kiselina gledaju samo te konstante, ili jos nesto ? jer ukoliko samo njih posmatramo ispada da je HI najjaca neorganska, a svuda pise da je HClO4.

@masall Ako izracunas na ovaj nacin pH vrednost, dobices rezultat pH=4.10, dok bi prava pH bila pH=4.67. Ipak nije sve tako jednostavno... (da ne dodje do zabune, jonsku silu ne uzimamo u obzir). Zasto ne bi razmotrili autoprotolizu H2PO4- jona?

@Dani92 HA <-->H⁺ + A^- , ovo je disocijacija, zar ne?
HA+H2O <--> H3O⁺ + A^-, ovo je hidroliza zar ne? 
Zar nije pravilnije reci da se odvija druga pojava? Problem je sto se hidroliza i disocijacija izuzetno mesaju i ponekad nepravilno upotrebljavaju.
NaHSO4 hidrolizom daje kiselu reakciju.
Na2SO4 u vodi daje slabo baznu reakciju (0.1M, pH=7.46).
Definitivno ni HI ni HClO4 nisu najjace kiseline. Sta mislis o HSbF₆?

Ignoramus et ignorabimus.

Hvala na odgovoru.

Nije mi i dalje jasno kako NaHSO4 moze da hidrolizuje, kao i Na2SO4...a ni ovo sa H3PO4, kako je ona jaka u prvom stupnju disocijacije, kad joj je konstanta manja i od H2SO3 i od H2C2O4, koje su slabe kiseline. Jedino je razlika izmedju K1 i K2 velika, pa mozda zato, ne razumem te izuzetke....Znam da hidroliza i disocijacija nisu isti pojmovi.

@Dani92 Mozes li da mi napises sta se desava kada se NaHSO4 rastvori u vodi? Opisi mi recima i to proprati odgovarajucim jednacinama hemijskih reakcija.

Pozdrav! :)

Ignoramus et ignorabimus.

Prilikom rastvaranja u vodi, NaHSO4 ne podleze hidrolizi (jer je so jake baze i jake kiseline, ne moze da nastane slab elektrolit/tesko rastvorno/lako isparljivo jedinjenje, nema reakcije izmedju jona), ali disosuje i njen vodeni rastvor (usled disocijacije) reaguje kiselo:

NaHSO4 --> Na(+) + HSO4(-)

HSO4(-) + H2O --> H3O(+) + SO4(2-)

A ja bih opisao to ovako:

Prilikom rastvaranja NaHSO₄ u vodi, to jedinjenje prvo disosuje na jone:
NaHSO₄ ----> Na⁺ + HSO₄^-
a zatim hidrogensulfatni anjon hidrolizuje:
HSO₄^- + H₂O <--> SO₄^2- + H₃O⁺

Pravo znacenje termina "hidroliza" je sledece: hidroliza neke supstance predstavlja protolizu te supstance, pri cemu ta supstanca prima jon vodonika ili ga predaje molekulu vode.
Medjutim ,ovaj termin se suvise cesto nepravilno upotrebljava, jer se jedan deo njegovog znacenja pripisuje disocijaciji (HA <--> H⁺ + A^-), iako je i to hidroliza (HA + H₂O <--> H₃O⁺ + A^-).

Amonijum-jon hidrolizuje, medjutim i fosforna kiselina hidrolizuje:
NH₄⁺ + H₂O <--> NH₃ + H₃O⁺
H₃PO₄ + H₂O <--> H₂PO₄^- + H₃O⁺

Disocijacijom je kiseline i baze opisivao Arenijus, a protolizom (kada je u pitanju supstanca u vodi, hidrolizom) su kiseline i baze opisivali Bronsted i Lori.

Tvoj tekst i 2. hemijska jednacina se ne slazu. Po tekstu, 2. jednacina (tvoja) bi trebalo da izgleda ovako:
HSO₄^- <--> SO₄^2- + H⁺, jer je to disocijacija, ali takav jon vodonika ("proton") ne postoji u rastvoru, vec je u obliku H₃O⁺ jona. Naravno, zanemarujemo hidrataciju jona molekulima vode.

Nadam se da je sad jasnije.

Pozdrav! :)

Ignoramus et ignorabimus.

@Alexa996 dovoljno si objasnio.... 
@Dani92 otvori knjigu i razmisli,geldaj primere... Ovako mozete da idete u nedogled
Pozdrav :))

Genijalnost je 1% nadahnuća i 99% znoja. Thomas A. Edison

Ova tema ima dodirnih tacaka sa navedenom, tako da biste mogli i nju da pogledate.

http://www.svethemije.com/node/5331

Primecujem da su teme ovakvog sadrzaja (ponasanje amfolitnih jona tipa H_nA^x- ) izuzetno diskutabilne. Ali su zato i vrlo interesantne :)

Pozdrav! :)

Ignoramus et ignorabimus.

Jeste, odlicno je objasnio, procitao sam i temu koja se nadovezuje na ovu, tako da mi je dosta stvari jasnije. Zahvaljujem se.