Prenosim na ovo mesto raspravu koja je nastala u vezi sa Milanovim pitanjem o razlici brzina elektrona u K i M nivoima. Dakle, Koca je odgovorio da "elektroni u M nivoima imaju veću brzinu zbog veceg naelektrisanja oni se haoticnije krecu u odnosu na K nivo gde imamo samo 2 elektrona!i samim tim u k nivou ono imaju manju brzinu!!"
Podsećam da su na ovom blogu odgovori razvrstani hronološki tako da su na vrhu najnoviji odgovori. Zbog toga molim sve učesnike da ne odgovaraju ispod odgovora nego na samu temu (link odozgo "odgovori na temu" a ne "odgovor!" jer je ovaj drugi služi kao replika na repliku i malo unosi konfuziju.
Hvala
powered by Drupal
Kako to elektroni imaju
Kako to elektroni imaju veće naelektrisanje u višim nivoima. Mada pretpostavljam da je ovo lapsus, ne bi bilo loše da malo pojasniš.
Ne ne ne
nemaju elektroni razlicita naelektrisanja(oni svi imaju isto naelektrisanje od 1,66*10na -19 kulona)nego na 1 nivou imamo 2 elektrona i tu se krecu najsporije(imamo dosta malo negativnog naelektrisanja(elektroni se valjda i medjusobom odbijaju jer su istog naelektr.))==> manje haoticno se krecu u odnosu na 3 nivo gde imamo 18 elektrona i oni se medjusobno odbijaju (valjda) i s'obziron na to da je vise negativnog naelektrisanja onda je i brzina veca(haoticnije se krecu)!!nisam siguran da sam ga lepo obrazlozio ali sam siguran da znam samo neznam kako to da obrazlozim!!!verujte :-)
Nije bitno da li ti ja
Nije bitno da li ti ja verujem ili ne. Ako se ne varam ti si učenik I godine gimnazije. U skladu sa tim verovatno ti je poznato i to da su pojmovi "brzina" i "kretanje elektrona po kružnoj orbiti" pojmovi koje treba uzeti sa rezervom. Tačnije, elektron ipak nije loptica koja se kreće oko jezgra kao planete oko sunca.
No ovako uprošćen model nam često pomaže da stvari budu jasnije. I pored toga ne razumem zašto bi veći broj elektrona u višem nivou uticao na to da se oni brže kreću.
Iskreno ja ne znam kako bih odgovorio na ovo pitanje, zato mi se i čini da je zgodno za jednu ovakvu raspravu. Svakako se slažem da elektroni u nižim nivoima imaju manju energiju.
aa
mozda onda to ovako da formulisem:elektroni su u zavisnosti od svoje energije rasporedjeni po elektronskim nivoima i kao sti si rekao sa porastom njihove energije raste i brzina kojom se oni krecu po kruznim putanjama(orbitama)!!ja stvarno neznam kako drugacije sad iz glave da vam odgovorim ali probacu sutra kad samo malcice prelistam literaturu!
Kinetička energija
Energija elektrona je kinetička (E=mv2/2) te kako mu je masa stalna, brzina mu zavisi isključivo od energije. Dakle, iako je tvoj odgovor tačan, objašnjenje je potpuno pogrešno. Brzina nema nikakve veze sa naelektrisanjem.
Liberté, egalité, fraternité!
Što dalje, to sporije...
Niste u pravu. Energija elektrona nije samo njegova kinetička energija, već zbir kinetičke i potencijalne. A potencijalna nije ništa drugo do Kulonovska energija elektrostatičke interakcije.
Uzmimo kao primer najjednostavniji atom, atom vodonika. Do izraza za brzinu elektrona se dolazi veoma lako, izjednačavanjem centrifugalne i centripetalne sile. Centripetalna sila je, u ovom slučaju, sila elektrostatičkog privlačenja jezgra i elektrona, Ecp=(k*e^2)/(r^2). Opšti izraz za centrifugalnu silu je, Ecf=(m*v^2)/r. Izjednačavanjem ova dva izraza, vrlo lako se dobija da je v=sqrt((k*e^2)/m*r). Dakle, brzina je obrnuto proporcionalna kvadratnom korenu radijusa putanje elektrona.
Kod složenijih atoma, izraz za potencijalnu energiju uključuje i energiju odbijanja medju elektronima. To značajno usložnjava jedan ovakav račun, jer mi ne možemo znati tačne položaje elektrona. Zbog toga se občno primenjuje metoda efektivnog polja (gde se polje jezgra umanjuje usled njegovog prekrivanja poljima svih ostalih elektrona) ili neke druge metode približnog računa.
Naravno, ovakva jedna slika se dobija na osnovu polu-klasičnog, tj. Borovog modela atoma. Pravu sliku nam daje tek kvantna mehanika koja elektrone doživljava dualno (talas-čestica), i gde govoriti o brzini elektrona u klasičnom smislu nema mnogo osnova.
Zahvaljujem na ovako
Zahvaljujem na ovako iscrpnom i obrazloženom komentaru. Čekamo, odgovor onih koji misle drugačije. Iskren da budem i ja sam bio bliži odgovoru za koji tvrdite da je pogrešan.
Brzina elektrona u visim
Brzina elektrona u visim nivoima je veca od brzine elektrona u nizim
nivoima zbog manje privlacne sile koja deluje na elekrton koji je udaljeniji od jezgra
orbitale
Tema nije skorasnja, ali ako neko primeti i ovaj komentar neka odgovori. Koliko uticaja na haoticno kretanje elektrona u M nivou imaju orbitale (niko ih ne pominje). M mivo sadrzi s,p,d orbitalu i onih pomenuti 18e- se ne kreću potpuno haotično, već zauzimaju tačno utvrđena mesta u tim orbitalama. Smatram da e-
s-orbitale K nivoa i e- s-orbitale M nivoa imaju istu brzinu,a da se razlikuju samo po energiji. Šta mislite o tome?
evo ja sam primetio...
hmmm...prosto nzm skim da se slozim?!i sta sad?da li elektroni imaju i kineticku i potencijalnuili samo kineticku ili samo potencijalnu?ja koliko znam u pitanju je samo kineticka energija elektrona i zato bih se slozio sa milanom!!
Energija elektrona
Elektroni imaju i kinetičku i potencijalnu energiju kao što je rekao Ibt.
Što se tiče orbitala (s, p, d, f), ova interpretacija je po Borovom modelu, u kom postoje samo nivoi.
Liberté, egalité, fraternité!