Ovako..sutra je takmicanje,a ja vezbam zadatke...uradila sam jedan ali ne znam dali je to dobro.Pa ako neko moze da mi uradi ovaj zadatak bila bih mu mnogo zahvalna! :)
Imam dva pitanja:
1. Koji je najjednostavniji način da se tokom ekstrakcije vodenog sloja organskim rastvaračem utvrdi koji je koji sloj u levku?
2.Cilj kristalizacije je da se dobije što veća količina što čistije supstance. Koji se problem može javiti u slučaju kada se profiltrirani kristali ne isperu hladnom vodom?
Unapred hvala :-)
Nisam siguran - gustine, boje... Ali, ako ne znaš gustinu organskog rastvarača i ako je sve obojeno slično...
Uzeo bih plavi kamen i pokušao da rastvaram u oba sloja. Vodeni bi morao biti plavkast.
Za drugo pitanje mi ništa ne pada na pamet sad. Možda površina kristala (površinska energija) vezuje više nečistoća, ali to je nagađanje.
Nisam pobrkala ja nista. Mozes da pitas bilo koga ko se razume u hemiju(nekog profesora ili slicno) da se Ugljenik pise i kao C i kao C4, uglavom se srece kao C jer je lakse za upotrebu, a i ti bi trebao-la da znas da atom ugljenika nije stabilan, a njegova stabina modifikacija je C4, ali kao sto rekoh kao takav se retko srece. Dakle ne pisi ono sto ne znas. A sto je fosfora tice i on u gradjenju svojih oksida, tacnije u gradjenu P2O5 u reakciji moze da se pise i kao P i kao P4 tipa 4P + 5O2 -> 2P2O5 ili P4 + 5O2 -> 2P2O5 , a ako mi ne verujes nadji knjige za skolu u kojima se to uci pa ces da vidis. ne secam se tacno ali mislim da je to gradivo 8. razreda, tako da ti garantujem da ces da nadjes obe jednacine u toj knjizi, kao i cinjenicu za Ugljenik, mada je to ako bolje pogledas i vise nego ocigledno.. Dakle malo vise se uputi u hemiju pa onda nesto pricaj. Istina da se druga jednacina retko srece i da se prva uglavnom koristi, ali je i druga ispravna. A ako ti mozda jos nesto nije jasno kazi.
Draga moja, ja sam upućen u hemiju, veruj mi.
Ugljenik se ne javlja kao C4.
Gospodine Milane (prvak na republičkim takmičenjima iz hemije), gospodine Nebojša (student hemije), pomozite mi.
PS. Dok se oni ne jave, da ja ne bih tebi nabrajao svu literaturu koja negira postojanje C4, ti meni nabroj literaturu koja piše o tom tvom imaginarnom obliku. Knjiga za 8. razred takođe ništa ne kaže o njemu.
PPS. Seminarski rad u Istraživačkoj stanici Petnici mi je bio "Alotropske modifikacije ugljenika".
Koknretno znam za eksploziv C4, čuo sam i za Citroen C4, čak sam ga i video uživo nekoliko puta... Ali ne i za alotropsku modifikaciju ugljenika C4. :)
Šalu na stranu...
Eventualno bi se grafit i dijamant (s obzirom na strukturu) u nekoj "empirijskoj" formuli mogli pisati kao C4, iako to ne bi imalo nikakvog praktičnog značaja. Medjutim, dovoljno je pogledati strukturu grafita (šestočlani prsten) i shvatiti da je izlišno govoriti o nekom molekulu C4 koji bi bio "gradivna jedinica" grafita.
Sa druge strane na povišenim temperaturama dolazi do raskidanja kristalnih rešetki pri čemu se oslobadjaju ugljenikovi ATOMI! Atomski ugljenik lako reaguje sa drugim elementima i vrlo je aktivan. Pored toga ugljenik ima jedinstvenu osobinu da reaguje i "sam sa sobom" i da gradi ugljenikove lance.
Da rezimiramo: C4 ne postoji, niti kao takav reaguje sa drugim elementima.
Izuzetno se fulereni ("loptasti" molekuli) pišu u obliku C60, C70, C82 itd. što i te kako ima smisla.
Npr. poznato je jedinjenje K3C60 (trikalijum-fulerid) koje ima osobine super-provodnika.
Isto tako kod hemije fosfora ne postoje P2O5 i P2O3 (predstavljaju empirijske formule) vec isključivo P4O10 i P4O6, što je opet razumljivo ako se pogleda struktura samog molekula fosfora kao i struktura navedenih oksida...
Hajde ovako.. Ako ti nesto znaci i ja sam visoko-kotirana u svetu hemije u svojoj generaciji, tacnije 3. sam u Rapublici Srbiji. I hajde, mozda 2. reakcija nije tacna(opet kazem mozda), nemogu sa sigurnoscu da tvrdim da jeste, ali u stvar da ugljenik postoji kao C4 sam 100% sigurna, naravno kao i kod sumora koji se koristi u obliku S, a ne S8 jer je tako lakse (jer retko gde ces u reakciji naci da pise da sumpor reaguje kao S8, upravo kao sto je gore ne znam ko naveo zbog temperature, ali to nije razlog da neko odgovorno tvrdi da S8 ne postoji).
Blago našoj moćnoj Rapublici ako visoko-kotirani u bespreglednom svetu hemije odgovorno tvrde da su svi koji imaju veze sa hemijom natprirodno sujetni.
P.S. Izvinjavam se što skrećem sa teme. Ako bude nastavljeno sa besmislenom raspravom biće zaključana.
iskreno necu vise da se raspravljam... ja mislim jedno ti drugo i isto ko sto ja tebe nemogu da ubedim u moju tvrdnju, jer sta god da kazem ti ces da negiras, tako ni ti mene nemozes da ubedis u suprotno i samo za dz diskutujemo, jer to ne vodi nigde. Dakle, kao sto rece ovaj ispod ova dikusija je bespotrebna, neka cura radi zadatak po prvoj jednacini, drugu zaboravi kao da nije ni postojala i gotovo, jer mi se stvarno ne raspravlja oko nekih stvari. Dakle zaboravi. Mada bi se ja iskreno zabrinula za ovu curu i zapitala zasto ide na takmicenje ako ovaj zadatak ne zna da uradi. Kad sam ja bila u osnovnoj ovo je bio zadatak za trojku, a podrazumevalo se da takmicari ovako nesto i napamet znaju. Dakle ja osobi koja postavlja ovakva pitanja ni dvojku nebih dala, a kamoli vodila na takmicenje, jer je ovaj zadatak banalna stvar(nadam se da se bar u ovome slazes samnom).
Slažem se da je banalna, ali zaista kada ti student hemije kaže da nije tako, onda veruj mi, nije. Mogu i literaturu da ti navodim koja negira postojanje C4. Ovde se ne radi ni o kakvoj diskusiji, to je opste poznata stvar kako se pise C u hemijskim reakcijama. A, ako hoces da budes dobar hemicar, shvati ovo na vreme.
E oke. Posto vidim da ne odustajes, a ja stvarno nemam zelju da se rapravljam neka bude ovako: Evo ja kazem moja greska(mislim da nije al sad nebitno), zaboravi molim te sve i batali vise zivota ti. Znaci ne raspravlja mi se o tome.
Covek je u pravu C, S, P se *pisu kao monoatomni zato sto im se struktura menja sa prmenom temperature. Ali postoji beli fosfor, P4, ali mislim da se sumpor nikada ne pise kao S8, za to nisam siguran. ALI C SE UVEK PISE KAO MONOATOMNI.
O,da
O,da zadatak glasi: Koliko grama ugljenika je izreagovalo ako je pri reakciji oksidacije dobijeno o,2 mola uglenik(4) oksida?
ovaj zadatak je previse
ovaj zadatak je previse lak:
sad ovako postoje 2 jednacine, obe su tacne, sve zavisi po kojoj ste radili, resenje je apsolutno isto, napisacu ti oba:
1. C+O2->CO2
12g ugljenika daje 1mol CO2
xg uljenika daje 0.2mol CO2
dakle proporcija je 12g:1mol=x:0.2mol , resvanjem proporcije dobijas da je x=2.4g ugljenika i to je resenje
2. Ako reakciju pisete kao C4+4O2->4CO2
48g ugljenika daje 4mol CO2
xg ugljenika daje 0.2mol Co2
pa je proporcija 48g:4mol=x:0.2mol , resavanjem proporcije dakle dobijas takodje da je x=2.4g .
zna li ko da mi objasni sta
zna li ko da mi objasni
sta je adicija???? hitno mi je!!!
Odgovor možeš pročitati
Odgovor možeš pročitati na sledećoj adresi www.svethemije.com/?q=node/819
Organska hemija
Imam dva pitanja:
1. Koji je najjednostavniji način da se tokom ekstrakcije vodenog sloja organskim rastvaračem utvrdi koji je koji sloj u levku?
2.Cilj kristalizacije je da se dobije što veća količina što čistije supstance. Koji se problem može javiti u slučaju kada se profiltrirani kristali ne isperu hladnom vodom?
Unapred hvala :-)
Ekstrakcija
Nisam siguran - gustine, boje... Ali, ako ne znaš gustinu organskog rastvarača i ako je sve obojeno slično...
Uzeo bih plavi kamen i pokušao da rastvaram u oba sloja. Vodeni bi morao biti plavkast.
Za drugo pitanje mi ništa ne pada na pamet sad. Možda površina kristala (površinska energija) vezuje više nečistoća, ali to je nagađanje.
Liberté, egalité, fraternité!
Druga jednačina nije
Druga jednačina nije tačna. Ugljenik se nikada ne piše kao C4. Mislim da si pobrkala fosfor i ugljenik.
Non scholae, sed vitae discimus!
Nisam pobrkala ja nista.
Nisam pobrkala ja nista. Mozes da pitas bilo koga ko se razume u hemiju(nekog profesora ili slicno) da se Ugljenik pise i kao C i kao C4, uglavom se srece kao C jer je lakse za upotrebu, a i ti bi trebao-la da znas da atom ugljenika nije stabilan, a njegova stabina modifikacija je C4, ali kao sto rekoh kao takav se retko srece. Dakle ne pisi ono sto ne znas. A sto je fosfora tice i on u gradjenju svojih oksida, tacnije u gradjenu P2O5 u reakciji moze da se pise i kao P i kao P4 tipa 4P + 5O2 -> 2P2O5 ili P4 + 5O2 -> 2P2O5 , a ako mi ne verujes nadji knjige za skolu u kojima se to uci pa ces da vidis. ne secam se tacno ali mislim da je to gradivo 8. razreda, tako da ti garantujem da ces da nadjes obe jednacine u toj knjizi, kao i cinjenicu za Ugljenik, mada je to ako bolje pogledas i vise nego ocigledno.. Dakle malo vise se uputi u hemiju pa onda nesto pricaj. Istina da se druga jednacina retko srece i da se prva uglavnom koristi, ali je i druga ispravna. A ako ti mozda jos nesto nije jasno kazi.
Draga moja, ja sam upućen u
Draga moja, ja sam upućen u hemiju, veruj mi.
Ugljenik se ne javlja kao C4.
Gospodine Milane (prvak na republičkim takmičenjima iz hemije), gospodine Nebojša (student hemije), pomozite mi.
PS. Dok se oni ne jave, da ja ne bih tebi nabrajao svu literaturu koja negira postojanje C4, ti meni nabroj literaturu koja piše o tom tvom imaginarnom obliku. Knjiga za 8. razred takođe ništa ne kaže o njemu.
PPS. Seminarski rad u Istraživačkoj stanici Petnici mi je bio "Alotropske modifikacije ugljenika".
:)
Non scholae, sed vitae discimus!
Koknretno znam za eksploziv
Koknretno znam za eksploziv C4, čuo sam i za Citroen C4, čak sam ga i video uživo nekoliko puta... Ali ne i za alotropsku modifikaciju ugljenika C4. :)
Šalu na stranu...
Eventualno bi se grafit i dijamant (s obzirom na strukturu) u nekoj "empirijskoj" formuli mogli pisati kao C4, iako to ne bi imalo nikakvog praktičnog značaja. Medjutim, dovoljno je pogledati strukturu grafita (šestočlani prsten) i shvatiti da je izlišno govoriti o nekom molekulu C4 koji bi bio "gradivna jedinica" grafita.
Sa druge strane na povišenim temperaturama dolazi do raskidanja kristalnih rešetki pri čemu se oslobadjaju ugljenikovi ATOMI! Atomski ugljenik lako reaguje sa drugim elementima i vrlo je aktivan. Pored toga ugljenik ima jedinstvenu osobinu da reaguje i "sam sa sobom" i da gradi ugljenikove lance.
Da rezimiramo: C4 ne postoji, niti kao takav reaguje sa drugim elementima.
Izuzetno se fulereni ("loptasti" molekuli) pišu u obliku C60, C70, C82 itd. što i te kako ima smisla.
Npr. poznato je jedinjenje K3C60 (trikalijum-fulerid) koje ima osobine super-provodnika.
Isto tako kod hemije fosfora ne postoje P2O5 i P2O3 (predstavljaju empirijske formule) vec isključivo P4O10 i P4O6, što je opet razumljivo ako se pogleda struktura samog molekula fosfora kao i struktura navedenih oksida...
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Phosphorus-pentoxide-2D-dimensions.png
Zamislite na šta bi ličilo da ovom molekulu "otkinete" 2 fosfora i par kiseonika i od toga napravite neku čorbu od P2O5...
Hajde ovako.. Ako ti nesto
Hajde ovako.. Ako ti nesto znaci i ja sam visoko-kotirana u svetu hemije u svojoj generaciji, tacnije 3. sam u Rapublici Srbiji. I hajde, mozda 2. reakcija nije tacna(opet kazem mozda), nemogu sa sigurnoscu da tvrdim da jeste, ali u stvar da ugljenik postoji kao C4 sam 100% sigurna, naravno kao i kod sumora koji se koristi u obliku S, a ne S8 jer je tako lakse (jer retko gde ces u reakciji naci da pise da sumpor reaguje kao S8, upravo kao sto je gore ne znam ko naveo zbog temperature, ali to nije razlog da neko odgovorno tvrdi da S8 ne postoji).
U Rapublici Srbiji...
Blago našoj moćnoj Rapublici ako visoko-kotirani u bespreglednom svetu hemije odgovorno tvrde da su svi koji imaju veze sa hemijom natprirodno sujetni.
P.S. Izvinjavam se što skrećem sa teme. Ako bude nastavljeno sa besmislenom raspravom biće zaključana.
Liberté, egalité, fraternité!
Lično, uzeću te za čast
Lično, uzeću te za čast za tu činjenicu, ali iz priloženog se vidi da to sigurno nije opravdano.
Rezime: Ugljenik se NE PIŠE, ZABOGA, NE PIŠE kao C4.
Non scholae, sed vitae discimus!
iskreno necu vise da se
iskreno necu vise da se raspravljam... ja mislim jedno ti drugo i isto ko sto ja tebe nemogu da ubedim u moju tvrdnju, jer sta god da kazem ti ces da negiras, tako ni ti mene nemozes da ubedis u suprotno i samo za dz diskutujemo, jer to ne vodi nigde. Dakle, kao sto rece ovaj ispod ova dikusija je bespotrebna, neka cura radi zadatak po prvoj jednacini, drugu zaboravi kao da nije ni postojala i gotovo, jer mi se stvarno ne raspravlja oko nekih stvari. Dakle zaboravi. Mada bi se ja iskreno zabrinula za ovu curu i zapitala zasto ide na takmicenje ako ovaj zadatak ne zna da uradi. Kad sam ja bila u osnovnoj ovo je bio zadatak za trojku, a podrazumevalo se da takmicari ovako nesto i napamet znaju. Dakle ja osobi koja postavlja ovakva pitanja ni dvojku nebih dala, a kamoli vodila na takmicenje, jer je ovaj zadatak banalna stvar(nadam se da se bar u ovome slazes samnom).
Slažem se da je banalna,
Slažem se da je banalna, ali zaista kada ti student hemije kaže da nije tako, onda veruj mi, nije. Mogu i literaturu da ti navodim koja negira postojanje C4. Ovde se ne radi ni o kakvoj diskusiji, to je opste poznata stvar kako se pise C u hemijskim reakcijama. A, ako hoces da budes dobar hemicar, shvati ovo na vreme.
Non scholae, sed vitae discimus!
E oke. Posto vidim da ne
E oke. Posto vidim da ne odustajes, a ja stvarno nemam zelju da se rapravljam neka bude ovako: Evo ja kazem moja greska(mislim da nije al sad nebitno), zaboravi molim te sve i batali vise zivota ti. Znaci ne raspravlja mi se o tome.
Covek je u pravu C, S, P se
Covek je u pravu C, S, P se *pisu kao monoatomni zato sto im se struktura menja sa prmenom temperature. Ali postoji beli fosfor, P4, ali mislim da se sumpor nikada ne pise kao S8, za to nisam siguran. ALI C SE UVEK PISE KAO MONOATOMNI.
Obscurum per obscurius!